Вот сцепились-то друг с другом!

Вы хоть на заголовок темы посмотрите – пострадавший-то ВВ, а не какие-то Силкин, Никита, Евгений Изотов, Фантом etc.!

ВВ, по слухам, вообще не любил, когда “мильон меняют по рублю”!

Вот тот же Силкин, да и все вы (мы) - почему Высоцким так или иначе занимаемся? Потому что интересно. А с чего вы (мы) взяли, что Никите сей предмет интересен? Он что, сам об этом сказал? Он всегда “народом” прикрывается. И тихохонько денюжку куёт… Меняет свой мильончик. «Заметьте – свои сокровища!» Даёшь монополию - «право имею»! Вот отсюда всё и есть - и попустительство всякой халяве, и оградительство от «энтузиастов». Лезут, мол, тут всякие, жизни учат! Да, чего доброго, ещё обнесут «мимо рота чачу, мимо носа алычу». Тогда укусим – мало не покажется! Но – только тихого «фанатика», этого "любителя"-педанта, который там чего-то роет в фонограммах-стенограммах, текстах-нотах, газетах-журналах. Только его. Крутых «знакомых ВВ с над-над-надцатого года», «клюкварей», с кем «сидел в Магадане, дружков еще по гражданской войне», не трогаем - мы их на презентации зовём, их воспоминания, как они с восьмой вдовой ВВ в одном трамвае ехали, слушаем…

Пересмотрите Захаровский фильм про “Мюнгаузена”!

[Это сообщение изменил sio-min (изменение 22-07-2004).]

Извините, но Вы не можете не знать то, что понятно каждому - деньги идут не "от" гос-ва, а от налогоплательщика "через" государсвенную структуру, и посему отчитываться он "обязан".

"Он мог бы захотеть вступить в подобную дискуссию на форуме, но все, что ему тут предлагается – это оправдываться во всех своих действиях."

Если человек невиновен - незачем "оправдываться" , можно поставить точки над i, приведя факты.

"Далее. Вы открыто объявляете о плане «убрать НВ с поста директора». Ну, как же тут ему общаться? Объяснять всем, что он – хороший и способный?"

Хороший ли он и способный ли - вне вопроса. Его соответствие его официальному положению - безусловно. И я очень надеюсь, что его в конечном итоге сместят.

"По поводу Силкина. НВ здесь выступал, как наследник, защищающий свои права. Силкин извлекал прибыль, на что не имел права. Что здесь не так?"

с моей точки зрения (Сергей, прав ли я?) Силкин своим трудом принес НБ больше прибыли, чем "извлек" (ЕСЛИ?? он виновен). Трезвый подсчет говорит, что если бы популярность ВВ не создавалась и не поддерживалась энтузиастами типа Силкина и тех, кого НВ обещает прижать - доходы НВ едва ли были бы сколько-нибудь значительны. Таков закон рынка, к чему бы это не относилось.

"Скажу сразу, что я не поверю, если кто-нибудь будет говорить о необъективности, скажем так, по сговору. Мне показалось, мелькали здесь такие мнения. Здесь суммы не те для НВ."

Токмо любопытства ради: а какие суммы "те" ?

"Люди для него пыль, это правда. Он в этом берет пример с отца, тому много свидетельств, в том числе и живых еще людей."

поскольку Вы живете в России, более того, в Москве, Вы все прекрасно понимаете. Я не поверю, что Вы искренно заблуждаетесь относительно сорта горючего нашей (да и не только нашей) государственной машины. Я имею в виду деньги. Маска государственника неглупому человеку в обществе неглупых людей не к лицу. Все чиновники в стране для народа и должны в той или иной форме перед ним отчитываться. Думаю, уважаемый Sio-min не возразит. Задача музея - не зарабатывание денег, а просветительство. Точнее, первое не должно мешать второму.

Уточняющий вопрос: а откуда вы знаете, что "Здесь суммы не те для НВ", если с ним не знакомы?
С другой стороны, если "суммы не те", то для чего ему тяжба с Силкиным? "Ради спривидливости, и только"?
Сговор я бы не исключал. Но не для того, чтобы обобрать ответчика. На кону стоят совсем другие деньги. А инвестировать в Российское правосудие (или его фрагменты), согласитесь - это будет подоходнее, чем нефтью торговать.

Карапетяна читал, ничего компрометирующего там не нашёл. Наоборот, Карапетян подчёркивает моменты заботы ВВ о людях.

ВВ конечно не Вас имел ввиду написав:

Еще бы - не бояться мне полетов,
Когда начальник мой Е. Б. Изотов,
Всегда в больное колет как игла...

Но нечего тут радоватся-то. У ВВ "начальник" - бранное слово. Марк-то радоватся может. У ВВ он - патриций.

Зашли Вы в этой теме не для того чтоб "пообщаться", а чтоб намеренно устроит скандал и нагадит. Сразу набросились с огульными обвинениями на форум, а до Вашего появления, ничего особого в обсуждениях и не было. В своем первом посте Вы нас обвинили что никто не интересуется реакцией Никиты при том, что за два поста до вашего Алик13 писал:

"Интересно, как Никита Владимирович отреагировал на статью? Читал ли?" и Сергей ему ответил.

Так Вы начали здесь ложью, продолжили грубостью, отказались обсуждать по сути, однако все время высказываете взаимно исключающиеся утверждения, наконец и плохое про ВВ сказали, что до Вас никто здесь не делал, кроме отбракованных антисемитов - вообще бросили спам в вентиляторе.

Кстати меня озадачило когда Вы написали Алику13: "Ну, что ж так активно тащить статью то по всем форумам, а? Ну Машков то здесь причем?". Какие еще форумы, кто такой Машков - непонятно. Я знал библиотеку Мошкова, но оказалось - не тут дело. Есть еще в Интернете сайт Машкова - всемирно неизвестный, там десят посещений в год. А ваше возмущение вызвано было тем что Алик13 (или кто-то под тем же ником) положил там линк на обсуждаемую статью (а так-же на сайтах музея и НВВ). Странно как-то, прямо пародия на плохой детектив. Почему возмущаетесь если вроде человек сделал то что Вы сами предлагали - дал линк там, где Никита узнает о существувании статьи и заполучить возможность ответить. Но у Вас как все заметили - другая логика. Еще страннее то что Вы - любитель ВВ, аж недавно узнали о нашем немолодом уже, хотя и активном форуме (ну, что - не все ведь в Интернете живут) однако в то-же время как бдительный чекист сразу узнали когда в самом далеком закоулке Интернета упомянулось имя НВВ.

Вот так. Нечего тут притворятся мужиком - у Вас тола под корсет торчит, нечего и под платья залезать.

И один вопрос - если "ВВ это половина Вашей жизни", то кто другая половина? Неужто ЛА?

[Это сообщение изменил svetliok (изменение 23-07-2004).]

Шедевр не Петино, а Ваше последнее сообщение. Потому что у Вас - пример логического парадокса Рассела, известного в древности под названием "парадокс лжеца". Не знаю включало ли Ваше "лингвистическое" образование логику, но Вы дали нам новую формулировку того замечательного парадокса.

Дело в том, что Вы утверждаете:

<<< Как у вас всех лихо получается делать выводы о человеке (любом), совершенно его не зная! Молодцы. Я вот так не умею!! >>>

Как раз само Ваше утверждение и есть "вывод о людях, которых Вы не знаете". Такое утверждение не может быть (логически) ни верным, ни ложным, так как само себя отрицает.

С содержательной (не логической) точки зрения, конечно Вы можете делать такие выводи какие хотите. Но у Вас нет ничего кроме универсальные суждения о нас о всех. Цитирую Вас:

<<< Пройдясь по темам форума, становится очевидным негативное отношение Марка Цыбульского и Ко к Никите...

<<< Попытки мира с этим форумом просто не возможны!

<<< если читать только форум, то да... я понимаю настрой многих. Вот кто это затеял и зачем?

<<< Ну что же вы тут болтологию разводите? ... ну не хотите вы ничего уперто увидеть.

<<< то, что твориться у вас на форуме несколько напоминает намеренное "какой Никита подонок".

<<< Вы же здесь говорите только о минусах.

Все это Ваши слова. А говорите "я так не умею". Нет, ТАК Вы умеете. А не умеете иначе - четко формулировать позицию, аргументировано и логично ее защитит.

Не говорили здесь что Изотов Никиту не знает. Как раз наоборот. Просто не хочу думать, что Вы еще и дура. Но на всякий случай поясню Вам что я имел ввиду, а то вдруг не поняли. Я считаю что Изотов - он же Никита (я в жизни тоже не svetliok, a Светлозар).
------------------------

2 без имени:

А не Вы ли тот самый человек, кто в первом акте мелодрамы слезиво говорил: "Люди, будьте добрее, давайте жить дружно...". И вруг - такой монолог злобного жлоба: "...сворой плебеев... их заливистый лай... какие же они у Вас маленькие, неинформированные и невоспитанные... захотят ли они с такими разговаривать...". Какой плохой театр.

Неужто у Вас не выдержали нервы?

Ну вот! Пока я спал, ВВ опять досталось! Да как!

Дело в том, что для всех хорошим быть нельзя!

Но есть две стороны: одна - в быту, в обиходе (честно говоря, кого тут ВВ, по причине иль беспричинно ли, за дело или под горячую руку, обидел или грубо и далеко послал, я и знать не желаю, и никому не советую - со всеми бывает и не может не бывать, а копаться в этом - это копаться в чужом белье).

А есть публичность - сцена. Когда и кого Высоцкий позволил здесь обидеть неуважением?
Да отчасти за то его и любили, что он к зрителю/слушателю относился с искренним уважением, кто бы тот ни был - пролетарий, "буржуй" или интеллигент - и никогда не позволял себе публично - хоть косвенно - проявлять небрежение к аудитории.
Бывало, цыкнет на магнитофонщиков - но и то это больше походило на просьбу, мольбу - мол: "Да перестаньте вы, ради Бога, щелкать своей шарманкой!..." Публичный зритель/слушатель для него всегда был на "Вы" с большой буквы, и "маленьких людей" среди зрителей для него не было! Может, кто-то найдёт фонограмму, ткнёт мне в нос и докажет обратное? Не старайтесь – не найдёте! Это другие, особенно нынешние, кто на сцене поёт и скачет, относятся к зрителю просто с какой-то брезгливостью, и даже какой-то доблестью считают это своё презрение публично показать – как говорил ВВ, «только что не плюнут».

Я оценил Ваше молчание, я видел и даже удивлялся отсутствию Вашей реакции. Реакции на слова, которые, как из рога изобилия понеслись на меня, такие как «клевета», «намеренно устроит скандал и нагадит. Сразу набросились с огульными обвинениями на форум», «Так Вы начали здесь ложью, продолжили грубостью», «бдительный чекист», «до Вас никто здесь не делал, кроме отбракованных антисемитов», «Нечего тут притворятся мужиком». Вы производите впечатление уравновешенного человека. И может Вас бы подобные нападения и оставили бы равнодушными. Но Вы ведь не можете не видеть, что уж по тону своих выражений я никак не проявлялся в столь невоспитанном ключе ДО этого. Или может быть здесь есть некоторые участники форума, которым просто можно так себя вести, а другим нельзя? Ну, тогда это меняет дело.

* * *

И милиция конная думала:
"Ну, скончался... А хоть бы повесился!
И чего в нем такого заумного?
И чего люди с жиру бесятся?.."

А толпа оголтелая, потная,
Всю округу заполнив на треть,
Бесновалась: давайте, мол, рОдного,
Выносите - хотим посмотреть!

И какие-то мальчики пьяные,
На бутылки сменившие соски,
Исполняли мелодии рьяно,
Голосили совсем как Высоцкий.

И витии, как грифы-стервятники,
Изливали себя при народе.
И скотина какая-то в ватнике
<..........> Володей...

* * *

Ему велели слогом бойким
Повсюду множить в гневе плесень
И черпать из любой помойки
Сюжеты ядовитых песен.

Довольно плачей умиленных
И пьяного словотеченья!
Вздох пресловутый миллионный
Был только вздохом облегченья.

Так я же и говорил не про сцену и публичность. Никита, когда выступает, точно так же относится серьезно к своей публике, здесь можно спорить сколько угодно, но есть видеозаписи, это все видно. Я согласился с Марком и пояснил свою личную точку зрения, которая, так уж получилось, не зависит от мнения форума.

Ну что же Вы - свинью Вас никто не называл.

Когда я писал "начинали ложью" я указал на конкретную неправду в Ваших словах. "Продолжили грубостью" - так Вы нас обозвали "злые" и "невменяемые". Не писал я что Вы - бдительный чекист, а что КАК бдительный чекист нашли сразу появившиеся в Интернет ссылки. Так почему Вы опять клевещете.

И сколько раз Вам нужно сказать - если я Вас задел, так "ругайте же меня", а не весь форум. Для чего Вам было ругать всех, в том числе, например Павла Евдокимова. Ведь он - тоже "форум". И не он один.

Я верю вам, что "Никита сразу бы матом всех послал". Что Вы и делаете.

Интернетом, кстати можно и не пользоваться. Но умом своим пользоваться надо. И совести - "у кого она есть". Попробуйте когда-то... Не навредит.

Вот именно. Именно на дисках (не на "Новом звуке", конечно) и можно услышать ВВ живьём. Но никак не на концертах. Чем устраивать эти позорные концерты, лучше бы вместо всех них издали одну фонограмму чтения стихотворения о черногорцах, а не заставляли людей по всему миру мотаться (пусть в этом мотании и есть свои плюсы), чтобы добыть её.
Это поэта, который помер при царе Горохе надо бы озвучить и т.д. и т.п. Он только на бумаге остался.

>>>>P.s. НВ может не отвечает здесь по причине того, что не пользуется интернетом? Не приходило в голову?>>>>

Вы не первый раз сообщаете сей прискорбный факт. Но зачем и как он тогда свой сайт открыл? А если сайт к нему отношения не имеет, то почему его имя носит?