Vladislav

написано 17-04-2002 08:32

komu-nibud' izvestno, prigal li VV s parachutom ? Pesnja "zatjazhnoi prizhok" polna netochnostei. Hotja, mne ona vse ravno nravitsa.

Mark_Tsibulsky

написано 17-04-2002 18:54

Vysotsky s parashiutom ne prygal. Pozhaluiista, rasskazhite, kakie tam netochnosti, eto ochen* interesno.

Vladislav

написано 18-04-2002 04:46

S udovolstviem otvechu.

1) "Zabil pristegnyt karabin". Skoree vsego imeetsa v vidu karabin, s pomoschju kotorogo vitjazhnoi fal pristegivalsja k samoletu (vernee k trosu, kotorii prohodit cherez salon "Antona"). No vitjazhnoi fal ispolzujut dlja nemedlennogo raskritia parachuta. Vysotskii zhe pel o semnadcati sekundah svobodnogo padenia.
2) Po sovetskoi sisteme obuchenia (klassika) nuzhno bilo sdelat' ne odin desjatok prizhkov, chto bi dobratsa do "dvadtsatki" - t.e. dvadtsati (nu ili semnadcati) sekund. Takogo sportsmena uzhe ne prihodilos' vipihivat' iz samoleta.
3) 300 metrov dlja raskritia - cherezchur ekstremalnaja visota. V realnosti, sportsmeni raskrivajutsa metrah na 800, a studenti - raza v poltora vishe.

No, povtorjau, pesnja mne vse ravno ochen' nravitsa !
S uvazheniem, Vlad

Marie

написано 18-04-2002 12:37

Владислав, так первое свободное падение, о котором и поется, было случайным - человек хотел прыгнуть ?с фалом?, но понервничал, замешкался и получился затяжной прыжок, ?восемнадцать недолгих секунд? тоже были случайными в первый раз - ну шок у человека, ступор...
"Это было в случайном свободном паденье -
Восемнадцать недолгих секунд."

А когда человек более-менее пришёл в себя и справился с эмоциями - ?до земли 300 метров, сейчас будет поздно?, но повезло ?выстрел купола - стоп?.

Vladislav

написано 18-04-2002 13:56

Marie, a razve instruktor ne pomog parnju zastegnut' karabin - "mne instrukror pomog..". Hotja, on mog pomoch v drugom smisle - vipihnuv studenta iz samoleta pinkom pod zad.. Nu horosho, dopustim, chto vtoroi variant vernii. V SSSR "na verevku", to est' s vitjazhnim falom brosali s visoti 800m ( a chashe s 600, hot' eto i bilo protiv pravil). V takom sluchae obichnomu cheloveky trebujutsa te samie 18 sekund, chto bi stuknutsa o zemlu. Poschitaite sami : na pervie 300 metrov uhodit 10 sekund, zatem, dostignum terminalnoi skorosti , skydiver, letjaschii na puze proletaet kazhdie 300 metrov za 5.5 sekund. A , esli letet' nogami vniz, to vse proishodit bistree.

S uvazheniem, Vlad

Marie

написано 18-04-2002 15:00

Я как раз поняла, что инструктор ?помог? именно пинком
А на счёт секунд... Думаю это для рифмы. К тому же, знаете это ощущение ?время застыло?? Может и было там секунд 10, но казалось дольше...

Vladislav

написано 18-04-2002 15:57

Ladnenko, privozhu esche argument
"no rvanul ja kolco na odnom vdohnovenie,
kak rubahu ot vorota, ili cheku.."

Esli nash "geroi" prigal "na verevku", to kolco osnovnogo parachuta u nego otstutstvovalo. A zapaska (visevshaja na puze) v te godi ne imela pruzhini, vitalkivajushei ee v potok. Poetomu, process raskritia zapaski vkluchal v sebja sledujushie deistvia:
1) odnoi rukoi nuzhno bilo vidernut' kolco, potom
2) obhvatit' parachut dvumja rukami, i vikinut' v potok

Poetomu, rivok kolca zdes' daleko ne glavnoe.
Mne kazhetsa, chto esli bi Vysotsky znal eti melochi, to on bi ih ispolzoval bi v pesne.

Znachit ne prigal ? Zhal', inache u nego navernjaka pojavilos' bi bolshe pesen ob etom sporte Pomnite, kakoe vpechatlenie na nego proizveli gori, i kak eto otrazilos' v ego pesnjah ?

Vlad

Marie

написано 18-04-2002 18:41

Влад, Вы меня не поняли - я вовсе не пытаюсь доказать, что ВВ прыгал с парашютом, об этом я ничего не знаю.

=рывок кольца здесь далеко не главное= - да, но зато это РЫВОК, понимаете? Энергичное действие... Из этого не следует, что ВВ не знал всех этих мелочей /кстати, их можно знать и не прыгая, не так ли? /

А вот =иначе у него наверняка появилось бы больше песен об этом спорте= это уже аргумент )) Нет, серьезно!

DmitryS

написано 19-04-2002 14:10

Да...Он не прыгал, не воевал, не сидел, не тонул и т.д., для этого нужно было-бы иметь очень много жизней. Эти слова он повторял на концертах. И конечно он мог не знать тонкости парашютного дела, это нормально. Но согласитесь, эмоциональный накал, атмосфера, чувства человека впервые вывалившегося из люка самолета переданы потрясающее точно. "И звук, обратно, в печень мне..." - звучит как тройной удар воздуха! "То валился в лицо мне земной горизонт, то шарахались вниз облака..." - ощущение растеряности, невесомости человека в воздушном пространстве.
Кстати, альпинисты говорят, что его горный цикл тоже пронизан дилетантизмом. Это скорее яркие впечатления человека впервые попавшего в горы, в отличие от песен Визбора, который был альпинистом. Так в этом и заключается талант художника - передать то чего не видел. Говорят, истинный художник копирует не натуру а свое воображение, а натура ему нужна лишь для вдохновения. К примеру Жуль Верн в жизни почти не путешевствовал...

Mark_Tsibulsky

написано 19-04-2002 18:52

Vy znaete, vot v etom i est* unikal*nost* Vysotskogo! V ego pesniah OGROMNOE kolichestvo netochnosteii, prosto neveroyatnoe! I "Beg inohodca" ne goditsia v kachestve instrukcii dlia provedeniya skachek ( on dazhe ne videl raznicy mezhdy skakunom i inohodcem), i ideya induizma vovse ne v tom, chtoby beskonechno vozrozhdat*sia v novyh zhizniah, a kak raz v tom, chtoby putem pravednoii zhizni dostignut* sostoyanie nirvanny, to est*, "nezhizni"... Takih primerov massa.

I pri vsem pri tom, my slyshaem ego pesni i stihi spustia 20 s lishnim let posle ego smerti! I prav DMITRYS - v etom i est* talant bol*shogo poeta sdelat* tak, chtoby dazhe chelovek,znayuschii, chto avtor ne prav v detaliah, poluchal by udovol*stvie ot poezii.

Mne kazhetsia, net u nas drugogo takogo poeta, u kotorogo by my sovershenno NE ZAMECHALI fakticheskih netochnosteii, a prosto naslazhdalis* stihotvoreniem i chuvstvom, kotoroe ono vyzyvaet.