svetliok

написано 13-08-2007 12:40

Надеюсь, что мой вопрос - прост.

В кабаках - зеленый штоф

Даль:
ШТОФ м. штофь ж. арх. немецк. шелковая плотная ткань, обычно с разводами. Мебельный штоф. Штофные занавесы, - сарафан. | | Мера питей, кружка, по 8 или ныне по 10 на ведро; осьмериковый штоф содержит две бутылки или 16 чарок, десятериковый - 12 чарок. | | Стеклянная посуда в эту меру, четырехугольная, с коротким горлом, печатный штоф, или и вообще, посуда этого образца, немерная. Штофики, штофчики для погребца. Штофная продажа вина; штофная лавочка. Штофник сев. шелковый сарафан.

Так, что именно в кабаках - ткань или посуда? И почему зеленая?

Ткаченко Вадим

написано 13-08-2007 13:15

В этом произведении мне кажется имеется в виду именно ткань. Кабак, столы, на них ткань зеленого цвета, на столах салфетки расставлены.

А вот еще:
Штоф (нем. Stoff, буквально — ткань), декоративная ткань комбинированного или других переплетений, гладкокрашеная, со сложным крупным тканым рисунком. Вырабатывают главным образом из различных химических нитей. Используют для обивки мебели, стен, для занавесей.

Значит, не только столы под этой тканью.

Pavel Evdokimov

написано 13-08-2007 13:23

Возможно, тут как раз идёт т.н. двойное толкование.

"Каждый понимает мои песни в меру своей образованности" (с) В. Высоцкий

Ткаченко Вадим

написано 13-08-2007 13:39

... и посуда:

Историческая справка: Штофом на Руси назывался сосуд для крепких спиртных напитков, емкостью в один штоф. Обычно штофы изготовлялись из зелёного стекла и имели приземистую, четырёхгранную форму с коротким горлышком, которое закрывалось пробкой.
ШТОФ (немецкое Stof), русская мера объема жидкости. 1 штоф = 2 бутылкам водочным = 10 чаркам = 1,23 л.

Danuta

написано 13-08-2007 14:50

Вот и зелёный штоф нашёлся

http://www.ac-studio.ru/e-shop/_id/539/

Я раньше думала, что это бокал или стаканчик для водки, потом узнала что не бокал это, а бутылка-графин.
Это и старорусская мера жидкости, и старинная мера пива в давнем Гданьске, а тоже в Силезии. Интересно, что теперь, в сленге наркоманов , тоже в Силезии," штоф" значит мерку гашиша. http://www.miejski.pl/slowo-Sztof

Так что ближе посуды.
Если это кабак ( не очень то высокого уровня ресторан),могли в нём использовать дорогую, декоративную материю - именно штоф?

svetliok

написано 13-08-2007 16:12

Зеленый змей ползит в стакане
И штоф изрядно издеваясь
То явится мне в виде ткани,
То как бутыль полупустая

Danuta

написано 13-08-2007 16:23

"Зелёный змей", В зелёном штофе, или ползает НА зелёном штофе - и так и так К стати: в современном русском языке можно встретить "штоф" в значении материи? Или Высоцкий использовал старое значение для дополнения образа мрачного кабака?

svetliok

написано 13-08-2007 16:40

И все же мне ближе лежит - ткань.
Во первых - единственное число будет нелогично в случае сосуда. "В кабаках - зеленый сосуд/зеленая бутыль" - странно звучит, не одна же бутылочка там. Потом - рисуется интерьер, обстановка - белые салфетки, зеленая ткань изображают тот фальшивый комфорт, делающий кабаков раем "для нищих и шутов".

Pavel Evdokimov

написано 13-08-2007 16:55

В России штоф употребляется на моей памяти всегда только в одном значении - бутыль (бутылка). Иногда ещё говорят "взять штоф" - то есть "купить водки".
Зато у ВВ есть однозначно трактуемое "штофу горло скручу", и это явно не о ткани.

Danuta

написано 13-08-2007 18:31

Правда, не один уж наверно был штоф (графин) в таком кабаке...но всё за сосудом.Или...у нас о всех сосудах с водкой говорят тоже: стекло. Может соединил ВВ стекло с материей, и на стoлах в этом кабаке вместо штофа- скатерти из материи- столы принакрыты зелёным стеклом, а на ним белые салфетки.Стекло- не как один штоф, а именно стекло?

Иринка

написано 20-08-2007 23:28

"Штофу горло скручу" - означать может, что "выпью его весь"...

kommentarij

написано 21-08-2007 01:36

Я вообще-то думал: "штоф у горла скручу"

Лом

написано 21-08-2007 09:52

//Штоф.
Штоф - декоративная ткань:
- преимущественно комбинированного переплетений;
- гладкоокрашенная со сложным тканым крупным рисунком;
- используемая для обивки мебели, стен, а также для занавесей.
нем.Stoff - ткань//

В кабаках??
Штоф у горла скручу?
Скрутить горло бутыли это нормально, а вот скрутить бутыль у горла, это из разряда "ну киса, ну ещее капельку"?

Сибиряк

написано 21-08-2007 17:05

На

http://www.kulichki.com/vv/pesni/vo-xmelyu-slegka-lesom.html

тоже "Штоф у горла скручу"