Обсуждение "Была пора - я рвался в первый ряд" [индекс фонограмм]

svetliok

написано 03-06-2007 20:06


"Надежно сзади, но бывают дни -
Я говорю себе, что выйду червой."

Что собственно означает выражение "выйти червой"?

Иноходец

написано 03-06-2007 20:18


>>>Что собственно означает выражение "выйти червой"?

Может это в смысле как в картах, т.е. удачной картой? Хотя я в картые не играю и не уверен, что пойти червой значир удачно, но где-то слышал такое.
Еще помните:
"Зря пошел я в пику, а не в черву..."

kommentarij

написано 03-06-2007 20:47


Кстати, мне оно тоже нигде, кроме Высоцкого, не встречалось. Но из контекста вроде ясно.
Еще вот где есть:

"О, да, я выпил целый штоф и сразу вышел червой".

(А вообще-то, хода нет - ходи с бубей.)

ymcafrisco

написано 03-06-2007 20:49


Практически во всех картежных играх "черва" -самая силная масть. Масти в преферансе идут в таком порядке : пика, трефа, бубна, черва. В других играх порядок может быть слегка другой, но черва - всегда преимущественная масть.

ymcafrisco

написано 03-06-2007 20:58


В некоторых играх есть меняющийся козырь. То есть скажем Игрок объявляет козырем трефу и заказывет игру и ходит с трефы. После того как кто-либо перехватил ход ( взял последнюю взятку) , то он имеет право заказать другой козырь, ( скажем бубну, и он обязан с нее выйти). А вот черва не бьется, заказав черву Игрок точно знает, что это и будет козырь. Поэтому выйти в черву - значить на всю игру установить свой козырь. "Выйти черву" - не перебивается другими игроками, а поэтому это очень сильный ход.

ymcafrisco

написано 03-06-2007 21:06


"Зря пошел я в пику, а не в черву..."

То есть он вышел с пики, и таким образом дал возможность другим перехватить ход и заказать свой козырь. ( скажем трефа или бубна). Если у Игрока две сильные масти. В данном случае скажем пика и черва, то его расчет был выйдя с пики взять как можно больше взяток на этом козыре, а потом при своем ходе поменять его на черву и взять опять максимально возможное колличесво. Но риск был в том, что кто-то забрав взятку и перехватив ход объявил свою игру и он не в силах использовать свою черву. Если он сразу выходит с червы, то никто не может его перебить, НО его пика не сможет раскрыть своего потенциала как козырь.

Mark_Tsibulsky

написано 03-06-2007 23:54


Светльо, насчёт червей, мне кажется, Яков всё объяснил прекрасно. Действительно, черва - главная масть, о чём напоминает Высоцкий в наброске "У профессональных игроков любая масть ложится перед червой".

ymcafrisco

написано 04-06-2007 01:30


--По поводу "Зря пошел я в пику, а не в черву!" как раз все ясно - задным умом все мы умнее.--

ymcafrisco

написано 04-06-2007 10:01


<< герой играл в карти и после того, как проиграл, решил, что надо было пойти по другому >>
Ну не обязательно он проиграл, просто был ход сильнее, и этот ход был в черву. А вообше-то, выражение "пошел в пику.